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 Le Haki [spoil]

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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 19 Déc 2012 - 22:24

Sun-Destin a écrit:
Le Haki des Rois ne s'obtient pas au milieu de la vie, c'est une capacité dés la naissance

Sermons a écrit:
yep, la preuve barbe blanche ne l'a pas !


Il est sûrement temps que je remette les pendules à l'heure Zoro

De une, Barbe Blanche a le haki des rois. Quand Luffy l'utilise à Marineford, les pirates disent : "Comme le vieux".

De deux, ça m'étonnerait fortement que Roger et Rayleigh avaient déjà le haki des rois dans leur enfance quand il se sont rencontrés. En fait ils l'avaient mais il faut un éveil et un entraînement particulier, rien ne dit que Zoro l'a pas et aura l'éveil plus tard ! En effet, il lui aurait fallu un maître qui l'aide dans cette voie, et Mihawk a beau être le meilleur épéiste du monde, il n'a pas le Haki des rois à ce qu'il me semble.

De trois, met des points Sun. Sinon sanctions habituelles d'orthographe.


Dernière édition par Vergo le Mer 19 Déc 2012 - 23:38, édité 1 fois
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Talweg
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 19 Déc 2012 - 22:29

Dommage que je ne puisse pas être modo orthographe, j'ai que 30 messages Sad

Bref, même si je pense que ce soit peu probable, j'aurais bien aimé que Zoro ai le haki des rois Very Happy
Et BB ne l'avait pas? (je crois que j'ai raté ma vie en zappant ce "détails" : ;seul: : )
Edit: merci mag, je me disais aussi, louper un truc comme ça xD


Zzzzz
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Sun-Destin
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 19 Déc 2012 - 22:34

Vergo a écrit:
Sun-Destin a écrit:
Le Haki des Rois ne s'obtient pas au milieu de la vie, c'est une capacité dés la naissance

Sermons a écrit:
yep, la preuve barbe blanche ne l'a pas !


Barbe Blanche a le haki des rois. Quand Luffy l'utilise à Marineford, les pirates disent : "Comme le vieux".

De deux, ça m'étonnerait fortement que Roger et Rayleigh avaient déjà le haki des rois dans leur enfance quand il se sont rencontrés. En fait ils l'avaient mais il faut un éveil et un entraînement particulier, rien ne dit que Zoro ne l'a pas et aura l'éveil plus tard ! En effet, il lui aurait fallu un maître qui l'aide dans cette voie, et Mihawk a beau être le meilleur épéiste du monde, il n'a pas le Haki des rois à ce qu'il me semble.

De trois, met des points Sun. Sinon sanctions habituelles d'orthographe.

Il a été dit durant l'arc de l'île des femmes qu'une personne sur 1 million avait la capacité d'utilisé le haki des rois

Ce que j'entends par "l'enfance" c'est que le Haki des Rois est quelque chose que tu obtiens dés la naissance et que tu apprends à utiliser en grandissant, on l'obtient pas en s’entraînant comme les 2 autres hakis, il faut être l'élu en quelque sorte

De plus il n'est pas impossible que Zoro et Sanji l'ait, car on sait que le Haki est héréditaire (Cf : Garp / Dragon / Luffy), et on ne sait ABSOLUMENT rien des parents de ces deux-là

Quant à Usopp, son père est un membre très important de l'équipage d'un des Yonkou, donc s'il l'a, c'est pas impossible qu'Usopp le développe un jour



Dernière édition par Sun-Destin le Jeu 20 Déc 2012 - 2:04, édité 1 fois
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Edward Teach
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 19 Déc 2012 - 22:53

Nitrome a écrit:
Dommage que je ne puisse pas être modo orthographe, j'ai que 30 messages Sad

Bref, même si je pense que ce soit peu probable, j'aurais bien aimé que Zoro ai le haki des rois Very Happy
Et BB ne l'avait pas? (je crois que j'ai raté ma vie en zappant ce "détails" : ;seul: : )
Edit: merci mag, je me disais aussi, louper un truc comme ça xD

Il me semble qu'il possédait le haki des rois mais comme le disait Rayleigh on peu avoir une spécialité dans son haki des rois, je pense que Barbe Blanche était spécialisé dans celui de l'armement et que par conséquent il ne servait que très rarement du haki du conquérant.


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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 19 Déc 2012 - 23:01

Mince +1 vergo, j'étais persuadé qu'il l'avait pas...


Par contre il me semblait bien qu'il y avait un caractère inné, genre soit tu l'as soit tu l'as pas et après il se développe.(je parle du haki des conquérant,pas les autres)
J'me rappelle plus de l'épisode où ils disent justement que c'est grâce au haki justement qu'instinctivement les gens suivent luffy (que ça soit son équipage, ou les mecs qui étaient derrière lui à marine ford),genre une sorte de charisme inné qui pousse les gens à te suivre "la volonté du d" toussa à mettre en relation avec l'ambition peut être, genre que ça soit shanks , bb, roger, luffy, c'est tous des mecs avec une sale ambition (minimum empereur!).
Alors vergo j'veux bien ton point de vue sur tout ça parce si ça se trouve je mélange tout et t'as certainement plus étudié la question que moi

@sun : oué l'histoire de 1 mec sur 1M je m'en rappelle bien de ça aussi!


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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 19 Déc 2012 - 23:37

Sun-Destin a écrit:
Vergo a écrit:
Sun-Destin a écrit:
Le Haki des Rois ne s'obtient pas au milieu de la vie, c'est une capacité dés la naissance

Sermons a écrit:
yep, la preuve barbe blanche ne l'a pas !


Il est sûrement temps que je remette les pendules à l'heure Zoro

De une, Barbe Blanche a le haki des rois. Quand Luffy l'utilise à Marineford, les pirates disent : "Comme le vieux".

De deux, ça m'étonnerait fortement que Roger et Rayleigh avaient déjà le haki des rois dans leur enfance quand il se sont rencontrés. En fait ils l'avaient mais il faut un éveil et un entraînement particulier, rien ne dit que Zoro ne l'a pas et aura l'éveil plus tard ! En effet, il lui aurait fallu un maître qui l'aide dans cette voie, et Mihawk a beau être le meilleur épéiste du monde, il n'a pas le Haki des rois à ce qu'il me semble.

De trois, met des points Sun. Sinon sanctions habituelles d'orthographe.

D'une je t'emmerde je mets pas de points

De deux, il a été dit durant l'arc de l'île des femmes qu'une personne sur 1 million avait la capacité d'utilisé le haki des rois

Ce que j'entends par "l'enfance" c'est que le Haki des Rois est quelque chose que tu obtiens dés la naissance et que tu apprends à utiliser en grandissant, on l'obtient pas en s’entraînant comme les 2 autres hakis, il faut être l'élu en quelque sorte

De plus il n'est pas impossible que Zoro et Sanji l'ait, car on sait que le Haki est héréditaire (Cf : Garp / Dragon / Luffy), et on ne sait ABSOLUMENT rien des parents de ces deux-là

Quand à Usopp, son père est un membre très important de l'équipage d'un des Yonkou, donc s'il l'a, c'est pas impossible qu'Usopp le développe un jour


Tout à fait ce que j'ai dis donc Wink Même si le haki des Rois est rare, l'équipage de Luffy est rare. D'ailleurs ce que tu dis sur Usopp est intéressant, on le pointe tous du doigt comme un trouillard et un faible, mais il ne faut pas oublier qu'il est le fils de Yassop, un des lieutenants de Shanks.
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Mr'

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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Jeu 20 Déc 2012 - 12:40

Nan, autant de monde avec le haki des rois ce serais mauvais de mon point de vue. Comme cela est ci bien rappelé dans les post plus haut, le haki des rois est un pouvoir extrêmement rare.
Même si c'est l'équipage du chapeau de paille, 4 personnes avec un haki des rois serait complètement OP et surréaliste.


Coming soon:
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Jeu 20 Déc 2012 - 16:44

D'accord avec mr et vergo, d'un côté le pouvoir doit rester rare mais d'un autre l'équipage de luffy est censé être exceptionnel..

Après reflexion je pense bien qu'un mec comme zoro pourrait y prétendre.
Déjà dans l'équipage de roger y'avait quand même : Roger, Rayleigh et shanks qui avaient tous les trois le haki des rois, c'est quand même pas rien!
Puis en terme de personnalité, jtrouve que zoro s'y prête bien, il a quand même une ambition comparable à celle de luffy et sa volonté pour y arriver est assez impressionnante, pis en tant que bras droit du futur seigneur des pirates...qui plus est sans fruit du démon...why not!

Par contre les autres rigolos(ussop nami choper and co xd), j'pense qu'ils développerons des haki de combat mais pas du haki des rois.


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MonkeyD.

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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 23 Jan 2013 - 11:59

Personnellement, à terme, je vois bien Zorro et Usopp (oui oui, Usopp) avoir le haki des rois. Zorro, qui prétend au titre de meilleur épéiste au monde, ne peut pas s'en passer je pense. Il est normal pour le meilleur d'avoir un maximum de pouvoir. Je suis persuadé déjà que Mihawk l'a, sans pour autant trop jouer dessus. Pour moi, c'est indispensable pour Zorro.
Et Ussop, je trouve que ce serait intéressant de voir un looser à la Usopp, se prouver à lui même qu'il est un guerrier aguerri, avec un pouvoir que seuls ceux de l'élite ont.
Cependant, sachant que Oda a dit qu'il n'y aurait jamais de fossé entre Zorro et Sanji, si Zorro et Usopp accédaient au Haki de Rois et pas Sanji, ça creuserait l'écart.


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Notorious
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Sam 26 Jan 2013 - 0:15

A la fin de One Piece je vois bien tout l'équipage être en mesure d'avoir les bases dans les deux types de Haki de base mais chacun privilégiera le développement de l'un ou de l'autre selon son style de combat, et je pense aussi qu'à la fin du manga même le plus nuls de l'équipage devraient au moins être capable de battre un vice amiral.

Bon pour répondre au sujet le haki est pas du tout difficile à apprendre en soit, par contre le maitriser c'est autre chose. Quand on voit que sur l'île des amazones pas mal d'entre elles savent l'utiliser un minimum c'est que ça doit pas être difficile c'est juste que le commun des mortels n'en a pas connaissance.
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SanJi785
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Jeu 10 Déc 2015 - 23:54

Je n'ai aucun doute là-dessus, si Oda veut rendre l'équipage crédible sur le Nouveau Monde, chaque membre devra s'éveiller au haki.

Luffy a les trois normal.

Zoro et Sanji ont les deux et peuvent prétendre à s'éveiller à celui de rois.

Quand est-il des autres?

Ussop a déjà éveillé celui de l'observation à Dressrosa vraisemblablement.
Nami avec ses intuitions météorologiques, si elle s'éveille au haki de l'observation, elle deviendra THE Navigatrice.

Les autres j'ai aucune doute.

D'ailleurs Chopper se serait-il déjà éveillé à celui de l'armement?

http://lel-scan.co/lecture-one-piece/807/10

Si on prend cette page du scan 807 dans le flashback où on voit le groupe de Sanji échapper au navire de Big Mom, l'équipage procède à une stratégie pour contre-attaquer.

D'abord, Brook gèle les boulets de canon avec sa canne, puis Chopper les réceptionne avec le corps de Caesar avant d'envoyer le tout vers Sanji qui s'occupe de renvoyer le tout.

Seulement cette case avec Chopper me perturbe...
On voit très bien que Caesar est sous forme intangible mais que Chopper arrive quand même à le saisir normalement, ce qui ne serait possible qu'avec le haki de l'armement justement.
D'ailleurs, Caesar semble tout de même se débattre et n'a pas l'air enjoué à l'idée de servir de cobaye.
Et puis même si Caesar se serait intentionnellement laissé porté par Chopper, sous forme intangible c'est impossible.
Bwaaaaah Ça me perturbe, même l'hypothèse des menottes en kairouseki est a écartée, car cela annule les pouvoirs de fruits du démons quoi qu'il arrive.

Qu'en pensez-vous?




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Aizen Sōsuke
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Ven 11 Déc 2015 - 13:46

Je suis aussi dans le floue par rapport à chopper... Il est clair que sur l'image il tient Ceasar sous sa forme intangible se qui est impossible sans le haki ! Sa me rappelle une scène où Franky avait saisi caribou pour le mettre dans le tonneau , pourtant caribou pouvait s'échapper grâce à son logia et à se qu'ont sait de Franky il ne possède pas le haki de l'armement.

Perso je vois pas chopper avec le haki de l'armement c'est trop tôt et il est pas assez puissant et courageux ! Celui qui devrait l'avoir pour moi est Franky.

Donc moi je vois plus sa comme une erreur de notre chère Oda malgré que sa lui ressemble pas.


La trahison que l'on voit est grossière...Ce qui est vraiment Effrayant est la trahison qu'on ne voit pas...Hirako Taisho.
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Ven 11 Déc 2015 - 21:11

Si l'on s'en tient au texte, Ceasar n'a pas d'autre choix que de coopérer (même si je trouve cela étrange car dans l'arc de l'île de Punk Hazard c'était pas une merde quand même), et de ce fait il est possible pour lui d'être à la fois tangible et intangible sur différentes parties du corps. On voit ça chez tous les logias (Smoker notamment).

Ceasar peut-être n'importe quelle gaz, donc il peut faire en sorte d'avoir un gaz avec des propriétés particulières qui vont lui permettre de capturer tous les boulets de canon congelés. Très ingénieux si cela est réfléchi, je regarderai si c'est physiquement acceptable.

Pour moi cette scène était possible sans haki de l'armement du coup.



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SanJi785
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Sam 12 Déc 2015 - 20:55

Après coup, j'ai pensé la même chose Mag. Les parties du corps de Caesar que saisit Chopper sont sûrement tangibles. Oui oui

Aizen tu te rappelles vers quelle chapitre c'était la scène Franky avec Caribou?




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Aizen Sōsuke
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Sam 12 Déc 2015 - 23:57

Code:
Aizen tu te rappelles vers quelle chapitre c'était la scène Franky avec Caribou?


Le chapitre exacte je sais plus mais c'est juste avant que l'équipage débarque sur l'île des HP ! Pendant qu'ils plongent !
Après vu qu'il est possible de toucher une personne logia sous sa forme tangible et bien Franky a dû attraper caribou comme sa ! A mes souvenirs il est sous forme tangible au moment où Franky le chope.


La trahison que l'on voit est grossière...Ce qui est vraiment Effrayant est la trahison qu'on ne voit pas...Hirako Taisho.
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Traffy
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 7 Déc 2016 - 12:01

Mr' a écrit:

Même si c'est l'équipage du chapeau de paille, 4 personnes avec un haki des rois serait complètement OP et surréaliste.

Je suis d'accord avec toi, 3 Mugi ça serait assez pour le HDR (=Haki des Rois), si avec Luffy, il y'a Zoro et Sanji.
La ou je suis moins d'accord c'est sur l'efficacité et le pouvoir du HDR, à ce que l'on a vu pour le moment ben c'est un pouvoir assez inutile, OK ça déguenille les faiblards mais dans le Shinsekai la probabilité de tomber sur un équipage entier de faiblards et assez faible, rien qu'a voir à l'arc actuel Luffy ne s'est pas encore servi de son HDR car les pirates dans l'arc ont un niveau plus que correct et en plus si j'ajouté le fait qu'il aura fallu 2 ans à Luffy pour le maîtriser correctement, pour moi ça en fait un pouvoir pas terrible, il est classé certes mais limité.

Si Oda confère au HDR une nouvelle spécificité assez cheaté OK, mais actuellement le HDR sert juste à prouver que le pirate qu'il le possède est exceptionnel et peut inspirer la peur à ces adversaires ni plus ni moins Smile

Enfin ce n'est que mon avis sur le HDR ^^


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Boa Hancock
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 7 Déc 2016 - 19:33

Cool!!! Le Haki des rois au sein de l'équipage, parlons-en!

Déjà, je suis quasi certaine que Luffy n'est pas le seul de l'équipage à l'avoir, il a été le premier à le manifester, oui, mais certainement pas le dernier. Je suis d'avis pour penser que Zoro é Sanji ont se potentiel inouï également. Pour preuve, lors de leurs retrouvailles, Luffy montre une partie de sa maîtrise du Haki des rois contre je ne sais plus qui; Et à cet instant, dans la même case, on a Zoro é Sanji qui disent à peu pret ceci: Alors comme ça, lui aussi il le maîtrise... Evidemment, si il ne voulait pas que je prenne sa place!

Si ça c'est pas une affirmation! Bref, je ne vous apprend rien.

Après, l'utilité du Haki Royal en question... Jusqu'ici il est limité, on sait juste que ce dernier est plus puissant, plus oppressant, et confère une certaine notoriété, mais au combat, est-ce plus ou moins puissant qu'un autre Haki? Qui sait? Je dirais que oui, à condition d'avoir une grande maîtrise.


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Shrek Gecko
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 7 Déc 2016 - 19:44

On est d accord, sur les plus faibles, le hak des rois fait s évanouir.
Je pense que quand on est un peu au dessus de la moyenne on reste conscient mais on ne peut pas s'empêcher de s enfuir. Je prendrais bien l exemple de Shanks qui fait fuir d un regard le monstre qui lui a bouffé le bras mais y pas de certitude si c etait bien du Haki.
Et après quand on est TRÈS puissant, on y résiste mais je pense qu'on subit une hésitation genre une "paralysie" d une demi seconde, je sais pas si je suis clait.



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Traffy
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Mer 7 Déc 2016 - 21:01

Boa Hancock a écrit:
C Pour preuve, lors de leurs retrouvailles, Luffy montre une partie de sa maîtrise du Haki des rois contre je ne sais plus qui; Et à cet instant, dans la même case, on a Zoro é Sanji qui disent à peu pret ceci: Alors comme ça, lui aussi il le maîtrise... Evidemment, si il ne voulait pas que je prenne sa place!

Si ça c'est pas une affirmation! Bref, je ne vous apprend rien.

Après, l'utilité du Haki Royal en question... Jusqu'ici il est limité, on sait juste que ce dernier est plus puissant, plus oppressant, et confère une certaine notoriété, mais au combat, est-ce plus ou moins puissant qu'un autre Haki? Qui sait? Je dirais que oui, à condition d'avoir une grande maîtrise.[/i]

Pour Zoro on pourrait aussi mettre le combat contre Monet :

Spoiler:
 

Bon on connait la suite du combat, mais Zoro avec son instinct guerrier, parvient à faire déjouer Monet, j'aime à penser que c'est quand même le HDR de Zoro plus que son instinct, si je fais le parallèle avec Luffy à Marineford, il parvient à renverser la vapeur sur l’échafaud grâce à son instinct de protection envers Ace, et bizarrement il en est de même avec Monet, Zoro voulait protéger Tashigi.
Bref je trouve qu'il y'a une petite corrélation entre les deux, et au vu du HDR même si Monet ne tombe pas dans les pommes, elle vacille, preuve sans doute que Zoro le possède, du coup ça rejoins ton idée Gecko Smile

Concernant Sanji au vu de l'arc Big Mom et des anciens chapitres, je le vois bien pourquoi pas l'éveiller (car pour moi il ne l'a toujours pas éveillé si il le possède vraiment), étant donner que ce n'est pas le fils escompté que Jajji voulait, donc un bon pied de nez pour son père.

Concernant la puissance du HDR, pour ce qu'on a vu et le combat le plus probant ça reste Shirohige face à Shanks ou leurs HDR déchiraient le ciel, donc là oui du coup c'est intéressant, mais il me semble que Rayleigh dit que chaque personne maitrisait une couleur de Haki plus spécifiquement que les autres.
Et le seul Mugi ayant le HDR et aller les deux autres montrent qu'ils ont choisi le Haki couleur de l'Armement comme Haki principal, reste à voir si dans les prochaines ils renverseront la vapeur et si Oda ajoute très clairement une spécificité supplémentaire au HDR (style déchiré les éléments comme pour Barbe Blanche et Shanks), ça donnerait je trouve un aspect plus intéressant à ce Haki qui je trouve est de plus en plus délaissé Smile.


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SanJi785
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Jeu 8 Déc 2016 - 16:54

Le second de Roger, Rayleigh, a réussi à éveillé le HDR comme son capitaine donc quand on fait le parallèle avec Luffy et Zoro, on se doute que l'épéiste devrait l'éveiller à son tour.

Pour le combat contre Monet c'est peut-être un avant goût de ce futur éveil. Monet ne tombant pas dans les pommes mais est paralysé et donc, à la merci de Zoro.
Après ici, il peut aussi s'agir de l'entité démoniaque Ashura qui se cache chez Zoro.

Pour Sanji, j'attends déjà de voir son vrai niveau car depuis le début du NM il prend cher contrairement à Zoro qui n'a pas du verser une goutte de sang. Bon après, c'est pas vraiment de sa faute. L'île des HP il a passé le plus clair de son temps à courir après les sirènes même si il participe à la bataille de fin et affronte Wadatsumi avec Jinbei. C'était pas un adversaire suffisant pour montrer sa puissance. Punk Hazard il a eu des moments gloires contre Vergo et on aurait aimé en voir plus. D'autant plus que Sanji venait de récupéré son corps qui avait pris cher lorsque Nami et le cuisinier avaient échangés leurs corps.
A Dressrosa, il a été héroïque face à Doflamingo même si il s'est fait défoncer.
Puis ensuite Zou et les événements qu'on connaît. Tout ça dans le manga s'est déroulé en quelques semaines alors que pour nous lecteurs, ça fait des années que ça dure. C'est pour ça qu'on a l'impression de pas voir d'évolution chez Sanji.

Une autre chose que j'attends avec impatience aussi c'est de voir Scopper Gabban, le trosième de l'équipage de Roger. Si jamais ce type possède le HDR alors on pourra être sûr que Sanji l'obtiendra lui aussi. Oui oui




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Traffy
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MessageSujet: Re: Le Haki [spoil]   Lun 12 Déc 2016 - 21:34

Sergio Ramos a écrit:

Une autre chose que j'attends avec impatience aussi c'est de voir Scopper Gabban, le trosième de l'équipage de Roger. Si jamais ce type possède le HDR alors on pourra être sûr que Sanji l'obtiendra lui aussi. Oui oui

J'avais lu une théorie sur lui il y'a de ça quelques années, enfin on était en plein arc Dressrosa, qu'à la suite de l'exécution de Gol D Roger, celui ci pourrait s'être réfugier à Wano.
Bon rien n'étaye cette hypothèse, mais perso ça me semble pas mal, vu que l'équipage est scindé en deux et quand bien même Law est avec eux, il devrait y avoir quelques escarmouches avec les forces de Kaidou donc un allié de cette trempe là ne serrait pas de trop à Wano


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